Обрезка роз

[Lastochka2]

Не совсем в эту тему, но у меня возник вопрос (вполне серьёзно), может и глупый... Если мы прищипываем новый базальный побег и от него с нижних почек вырастут новые побеги 2-го порядка, далее они вырастут и зацветут в моём случае при тёплом лете в августе-сентябре. К какой "волне цветения" их можно отнести? Первое цветение у этой розы уже было в июне, почти одновременно или чуть позже процвели неприщипнутые базальные побеги, к августу-сентябрю на прошлогодних побегах уже розы цветут повторно ( "второя волна")... Розу берём для примера обычную неоднократку. Ирочка (Ирина_П), проведи лИкбез, пожалуйста. Исправилась!

[Хелен]

*Ликбез

[Lastochka2]

*Ликбез

Лена, вот и хочу, чтобы мою безграмотность ликвидировали...

[Тавлада]

Не совсем в эту тему, но у меня возник вопрос (вполне серьёзно), может и глупый... Если мы прищипываем новый базальный побег и от него с нижних почек вырастут новые побеги 2-го порядка, далее они вырастут и зацветут в моём случае при тёплом лете в августе-сентябре. К какой "волне цветения" их можно отнести? Первое цветение у этой розы уже было в июне, почти одновременно или чуть позже процвели неприщипнутые базальные побеги, к августу-сентябрю на прошлогодних побегах уже розы цветут повторно ( "второя волна")... Розу берём для примера обычную неоднократку. Ирочка (Ирина_П), проведи лекбес, пожалуйста.

Первая волна цветения вторичных побегов

[Alexrus]

Лена, а мне не понятно по поводу удочек! Вот у меня Пьер тоже во второй половине лета выгоняет удочки по 2м, а то и по 3м, вот когда мне их нужно прищипнуть (и нужно ли это делать мне?), я всё думаю но же зацвести должен на них, а если я прищипну, то значит цветов уже не будет? Или этот побег разветвиться после прищипывания, а потом на следующий год будет больше побегов и тогда на них он уже зацветёт?

Не нужно у нас этого делать, у нас желательно что бы побег процвел, тогда он лучше зимует, а прищипку за вас в нашем климате зима сделает. Если хорошо перезимует будет лучше всего цвести в этот год.
А южная обрезка сильно отличается от нашей, я в начале марта уже 5-й год подряд приезжаю в Крым и стою смотрю как баран на новые ворота, не понимаю вначале с чего вообще начинать обрезку, так сильно зарастают розы на юге, где не бывает морозов. А вот за краснодарские штамбы я теперь очень волнуюсь, у них было несколько дней назад -14 градусов, брат Гали штамбы пригнуть не смог, но хотя бы немного обмотал лутрасилом как смог, а штамбы там ч/г, не уверен что они переживут эту зиму.

[Alexrus]

Ох. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Всё запутаннее и сложнее.
То есть мы в средней полосе весной после открытия, вырезая старые толстые и молодые тонкие базальные побеги, для лучшего проветривания, тем самым не формируем скелет куста?
И сколько лет ты собираешься сохранять старые побеги?
Тем более, Оля из Пятигорска рекомендует вырезать такие старые побеги под ноль. Там в трещинах накапливаются болезни и вредители (над чем я тихонько поржала).

Характер роста южных роз даже не прилично сравнивать с ростом в нашем климате. И никакого старения побегов там нет, нечего вырезать. Тот же Цезарь, который я вам показывал несколько раз выше 5 метров, раскидан по всему балкону второго этажа, но он растет на 2-х ногах, которым уже больше 5 лет. Новые базальные там очень редко растут, все новые отходят от старых стволов и уже на высоте, переводить на новые побеги можно, а вот полностью вырезать одну старую ногу, эти лишиться ровно 50% огромного куста. Поэтому естественно всё остается как было из года в год.
По срокам обрезки тоже всё правильно, начинают где то в конце января, режут весь февраль и если не успевают, то дорезают в марте.

[Alexrus]

Ну что значит, обрезка на результат не влияющая?!?
Девочки, на Юге красота куста - не менее важна, чем куст в пике цветения.
Сколько месяцев в год мы видим то цветение, а сколько куст? У нас зимой нет ни снега, ни укрытий.
Я вот сейчас сижу и любуюсь через окно графикой кустов, и те кусты, что правильно сформированы - стоят без всяких палочек, подвязочек и растяжек.
Конечно, плетистые здесь как исключение, но у них (в идеале) д.б. приличного вида опора и четкая графика ветвей на ажуре, например, металла (как на японских видео разложено эстетично! смотрится не менее красиво.

Вот как то так после обрезки. Какая там красота куста южная?

На последней фотографии как раз Цезарь двуногий, на второй а фоне моря Поль Нерон где то с 8-ю побегами. Фото после обрезки.
У каждой розы опора и все побеги закреплены на опорах, ветра с моря просто невообразимые, с ног сносят, крыши сдувает, поэтому все крепится намертво, что бы не сломало. Никакого обновления старых побегов не требуется. Совершенно другие условия произрастания, ни тебе трещин, у основания базальных ни тебе ИО. Его просто не бывает никогда.

[Alexrus]

Не совсем в эту тему, но у меня возник вопрос (вполне серьёзно), может и глупый... Если мы прищипываем новый базальный побег и от него с нижних почек вырастут новые побеги 2-го порядка, далее они вырастут и зацветут в моём случае при тёплом лете в августе-сентябре. К какой "волне цветения" их можно отнести? Первое цветение у этой розы уже было в июне, почти одновременно или чуть позже процвели неприщипнутые базальные побеги, к августу-сентябрю на прошлогодних побегах уже розы цветут повторно ( "второя волна")... Розу берём для примера обычную неоднократку. Ирочка (Ирина_П), проведи лИкбез, пожалуйста. Исправилась!

Вроде уже приходили к общему мнению, что цветение новых базальных побегов не относится ни к первой ни ко второй волне, когда бы они не процвели. Волны на них можно считать только со второго года. Ведь сама волна цветения у куста и считается первая это на побегах второго порядка от перезимовавших базальных, вторая волна на уже процветших веточках первой волны. Потом в нашем климате вторая неокрепшая толком и переросшая волна под осень срезается полностью и остается только "рыбий скелетик" от первой волны.
А на югах да, главный смысл обрезки это прореживание куста, так как розы за сезон дают 3-4 волны и успевают очень сильно загуститься. Если всё это не вырезать в срок, то через 2 года в середине заросшего куста у вас будет куча сушняка сама по себе от недостатка света, а вместо куста будет бесформенное месиво из веток торчащих во все стороны. На югах кстати очень много "диких кустов" роз когда то кем то посаженных и заброшенных (возможно даже самосев в благоприятные влажные годы), никогда никем не обрезавшимися, будите как нибудь обратите внимание во что они превращаются и как потом цветут летом.

[Marylia]

Вроде уже приходили к общему мнению, что цветение новых базальных побегов не относится ни к первой ни ко второй волне, когда бы они не процвели. Волны на них можно считать только со второго года. Ведь сама волна цветения у куста и считается первая это на побегах второго порядка от перезимовавших базальных, вторая волна на уже процветших веточках первой волны. Потом в нашем климате вторая неокрепшая толком и переросшая волна под осень срезается полностью и остается только "рыбий скелетик" от первой волны.

Так обидно за базальные побеги Они тааак стараютсia - цветут получше побегов второго порiaдка Пообильнее Процветут первый раз, процветут на побегах второго порiaдка в этом же сезоне - и всё мимо волн Жааалкооо

[Монголка]

Вот как то так после обрезки.

Леша, красота то какая!!! И море видно, и горы! Мечта-ааа Всю жизнь мечтала жить у моря, теперь это так и останется мечтой