Китайский сад

[Dido]

А что значит заниматься каллиграфией?

Каллиграфия (написание иероглифов) приравнена у китайцев к живописи. Ты пишешь красивым почерком цитаты классиков или свои собственные сочинения, и если это будет красиво, то можешь стать не менее популярным, чем какой-либо живописец .... Сейчас это, конечно, не совсем так, но они по-прежнему любят выводить иероглифы. У пенсионеров есть развлечение - писать иероглифы большой кистью водой на асфальте в парках. Почти всегда вокруг толпа зевак и ценителей.

[akshal(Владимир)]

(Владимир, гор там не было, увы, зато было много воды).
Это родной город нашей героини - Тунсян, провинция Чжэцзян - очень мил, .....

Воды там много, но и гор не меньше судя по видео: http://truba.com/priroda-zhivotnye/vide ... yan-274782

[Dido]

Воды там много, но и гор не меньше судя по видео: http://truba.com/priroda-zhivotnye/vide ... yan-274782

В провинции Чжэцзян, конечно, есть горы, но Тунсян расположен на равнине и до ближайших предгорий минимум 100 км. Думаю, что вряд ли Янь возили туда на прогулки ....

[Dido]

.... из китайской поэзии: Сы-ма Сян- Жу - это о культе камня в Китае (период династии Хань - до нашей эры)
«Камень как нефрит розы»
Роза называется красивым нефритом
Или изысканный жемчуг называется розой

Бо Цзюйи (10 век кажется)
Лотос красив,
но его чашечки застряли в грязи
Роза прекрасна,
но ее стебли покрыты шипами
Хороших вещей не счесть,
но только глаза и разум могут отличить -
что действительно хорошо

Нефрит (его цвет) просто по всем китайским садам в цвете камня и розе приписывается равенство с камнем. Почему в традиционных садах ее нет, интересно? Тем более, что роза китайская China родом из этих мест? Или о розе впереди?

Попробую рассказать о розах в китайских садах(как никак самая любимая тема нашего форума)

С Сыма Сянжу - дело древнее и тёмное. Действительно в своём произведение "Песнь об императорском парке" он упоминает некий "розовый камень". Записан он теми же иероглифами, которые сейчас используют для обозначения розы морщинистой. Приведу этот кусок в переводе Владимира Самошина (не очень он мне нравится, но другого, увы, нет). Искомый розовый камень выделен жирным шрифтом. А дальше по тексту перечисляются различные растения, произрастающие в императорском парке - и среди них розы, к сожалению, нет. И это при том, что в Китае найдено 93 вида розы, 80 процентов из которых являются китайскими эндемиками, то есть растут только на территории Китая. Скорей всего камень получил своё название за сходство с цветом лепестков какой-либо дикой розы, а комментарий 7-го века на работу Сыма Сянжу (Роза называется красивым нефритом Или изысканный жемчуг называется розой ) ещё более туманен, чем стихи Сянжу, но в этом то и сила комментариев - мало кому понятно, но красиво
ОФФ: Меня как-то порадовал комментарий к одному очень туманному китайскому стихотворению: грусть - значит есть о чём грустить .... Китайские комментаторы - это отдельная песня
" Средь минералов есть и красный гиацинт, и биотит есть розового цвета, есть яшмы драгоценные сорта, и множество других — похуже; точильный чёрный камень также есть там. К востоку же от этих гор луга есть, душистых трав там множество цветёт: есть поллия, есть борщевик там белый, азарум голубой там тоже есть, гирчовник есть, и аир, и банан. На юг же эти горы спускаются к равнинам. Равнины ж эти широки и беспредельны, каймою служат реки им, границей — гора Ушань. Равнины те высоки и сухи, родятся там физалис и ярутка, ковыль густой и карликовый фикус. В низинах же сырых родится чумиза, камыш зелёный, водяной овёс, мелколепестник и тростник, полынь седая и крылоорешник — чего там только нет, всего не сосчитаешь! А к западу от этих гор — бурлящие источники и чистые, прозрачные озёра: неистовый поток сменяется спокойной заводью, где лотос расцветает; дно бурных рек укрыто валунами, а берега — песком мельчайшим; во глубине же гор — там царство черепах и крокодилов. На север же от этих гор — дремучие леса; там зеленеют камфара, каштаны, душистый лавр, магнолия, корица, и мандарины, и айва, и груша повсюду аромат свой изливают."

А вот во времена династии Тан (7-ой - 10-й века нэ) розы, судя по всему, в садах используются уже достаточно активно. Но отношение к ним "учёных мужей" , которые впоследствии будут определять "китайскую садовую моду" скорее со знаком минус, чем плюс. Это видно и по стихотворению Бо Цзюйи "Роза прекрасна, но ее стебли покрыты шипами ....только глаза и разум могут отличить -
что действительно хорошо". Если вы подумали, что Бо Цзюйи восхищается розой, то вы сильно ошиблись. Бо Цзюйи вторит весьма известный поэт Цзяо Дао
Не берусь переводить китайские стихи, но чтобы было понятно о чём речь
"Сад Синхуа" - "Из тысячи сооружений - только один пруд, ни одного плодового дерева - только розы. Розовые лепестки улетают с осенним ветром, а вы остаётесь в саду полном шипов" Это, конечно, совсем не о саде, но на репутации розы сказалось.

[Elena]

Да, странное какое-то отношение к розе!
Слишком она красива для них была.
Слишком драматизировали наличие шипов.
Слишком откровенно и прямолинейно красива? Не надо ничего додумывать,фантазировать.
И никаких тебе тайн и секретов, цветет и красива! Просто красива!

[Dido]

....Слишком откровенно и прямолинейно красива? Не надо ничего додумывать,фантазировать.
И никаких тебе тайн и секретов, цветет и красива! Просто красива!

А лотосы и пионы? Глицинии, магнолии, камелии? Они не красивы? Всегда желанные гости в китайском саду .....

[akshal(Владимир)]

Можно ли считать китайский сад малоуходным?

[Dido]

Можно ли считать китайский сад малоуходным?

Думаю, да

В саду Скромного Администратора кто- то из нашей группы задал гиду вопрос - сколько человек обслуживало сад в "исторические времена" и сколько сейчас? Не помню точных цифр, но количество работающих садовников в саду в настоящее время раз в пять больше по сравнению с прошлыми временами. Увидев наши вытянувшиеся лица , гид объяснил ситуацию так: китайский сад, особенно, большой делился на зоны по временам года . Весенняя зона, где принято гулять весной, летняя, которую посещают летом и тд. Соответственно, весной все внимание направляли на уход за весенней зоной, особо не заботясь о всех остальных. А сейчас весь сад надо держать в идеальном состоянии на радость туристам....

[akshal(Владимир)]

гид объяснил ситуацию так: китайский сад, особенно, большой делился на зоны по временам года . Весенняя зона, где принято гулять весной, летняя, которую посещают летом и тд. Соответственно, весной все внимание направляли на уход за весенней зоной, особо не заботясь о всех остальных.

Вот не перестают меня удивлять китайские устроители садов, своей рациональностью.

[MartaJazz]

Думаю, да ...китайский сад, особенно, большой делился на зоны по временам года . А сейчас весь сад надо держать в идеальном состоянии на радость туристам....

Эх, малоуходный, в идеальном состоянии, не кричащий красками, а гармоничный...., со временем, постепенно, хочется приблизиться к таким понятиям в саду...С трудом даётся эта наука. Вижу перегибы и перебор в розах, и в многолетниках