Страница 197 из 209

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 30 дек 2019, 09:03
Fan_of_roses
Речнова [url=http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352137#p352137]» Сегодня, 08:37[/url] писал(а): ... Хочу купить известь Экостайл, с минералкой мешать нельзя, это ясно...
Известь - сама по себе минералка. Получается изящный постулат: минералку нельзя мешать с минералкой (":

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 30 дек 2019, 09:11
Ирина П
Fan_of_roses [url=http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352151#p352151]» 5 минут назад[/url] писал(а):
Известь - сама по себе минералка. Получается изящный постулат: минералку нельзя мешать с минералкой (":
Ну вот пришел химик с образованием и расставил точки над И...

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 30 дек 2019, 09:32
Fabiana
Речнова [url=http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352137#p352137]» Сегодня, 07:37[/url] писал(а):
Возможно мой вопрос покажется глупым, но всё-таки спрошу. Хочу купить известь Экостайл, с минералкой мешать нельзя, это ясно, а вот какой должен быть интервал между внесением минералки и органики?
Как то у вас очень все по строгому ранжиру в представлении. В природе ранжиров нет.

Ну в общем считается что вносить известь и органику вместе это значит рисковать в последующем бОльшей (не большОй, а бОльшей) потерей азота в воздух из за активизации деятельности ряда бактерий. Но если у вас нет времени то вносите вместе - что уж тут поделаешь, ну потеряете немного азота, так мы его постоянно теряем из почвы. В компост то мы известь вносим эо даже рекомендуется. и в торфосмесях покупаем все смешанное и по митлайдеру все вместе вносим.

Но я сама предпочитаю известь разносить по срокам внесения с органикой и минералкой, это само по себе затратное мероприятие и у меня обычно стоит отдельной строкой - известкую сразу весь участок.
Вот честно - прочла состав извести экостайла и не очень поняла за что там надо переплачивать. Ну разве что любимые розы побаловать этакой штучкой. Просто так. Из любви к ним. И посмотреть что будет. я бы может тоже костную муку свою заменила на сезон, чисто из любопытства.

Между внесением минеральных не известковых удобрение и органики не нужно делать никакого интервала . Можете спокойно вносить вместе - потом все вместе в почву заделаете. Я обычно сначала минеральные сыплю, потом органику и костную муку - и заделываю все вместе.

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 30 дек 2019, 09:53
Речнова
Спасибо!

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 30 дек 2019, 11:32
EugeneV
Известкование делают на несколько лет с целью уменьшения кислотности почвы, и действие продолжается долго - годами
Обычно известь вносят при осеннем перекапывании почвы, вместе с калийными и фосфорными удобрениями. Так как действие извести длительное, то вопрос о совмещении с ней миниральных удобрений немного абстрактный. Хотя конечно следует избегать смешения извести с соединениями класса аммония - сульфатом, хлористым и азотнокислым аммонием, так как в результате химических реакций с рядом известковых материалов образуется свободный аммиак, который улетучивается и происходит потеря азота. Так как внесение азотных удобрений и такого рода осенью ЗДЕСЬ никто и не использует, то и проблемы совмещения нет.

Органические удобрения вносят осенью вместе с известью при перекапывании почвы.

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 30 дек 2019, 12:02
EugeneV
И такое философское рассуждение. Естественная природа кислотности - это окисление органического вещества с образованием органических кислот и разложение органики же с образованием углекислого газа, который во влажных условиях может образовывать неорганическую кислоту - углекислоту. Вот для уравновешивания этих процессов и должно рядом быть неорганическое, нейтральное по природе вещество (карбонат кальция), которое смещает равновесие pH в сторону роста последнего, создавая благоприятные условия для ионов минералов при взаимодействии с растениями.

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 08 янв 2020, 13:23
marina53
Девочки,вчера набрала "бактерии" в поиске,почитала,даже первоисточники (Лена-Dido ссылки давала на исследования).Не знала-бактерии проникают в само растение,до кончиков листьев,так что внекорневые подкормки после удобрения "Экостайлом" под вопросом.Но исследование проводилось по влиянию наночастиц металлов на жизнедеятельность бактерий,результат положительный,кроме Zn (цинка).То есть опрыскивать растворами,содержащими отдельные микроэлементы (м/э),можно.

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 25 янв 2020, 01:44
EugeneV
EugeneV [url=http://www.vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352194#p352194]» 30 дек 2019, 13:02[/url] писал(а):
И такое философское рассуждение. Естественная природа кислотности - это окисление органического вещества с образованием органических кислот и разложение органики же с образованием углекислого газа, который во влажных условиях может образовывать неорганическую кислоту - углекислоту. Вот для уравновешивания этих процессов и должно рядом быть неорганическое, нейтральное по природе вещество (карбонат кальция), которое смещает равновесие pH в сторону роста последнего, создавая благоприятные условия для ионов минералов при взаимодействии с растениями.

И немного более конкретное на эту тему.

Конечно для нейтрализации избыточной кислотности почвы следует проводить анализ почвы на состав макроэлементов и уровень кислотности.
Хочу отметить, что имеются более-менее точные рекомендации для, скажем так, простого случая - нейтрализации избыточной кислотности верхового торфа, который используют в оранжерейной культуре. То есть для случая достаточно БЫСТРОЙ (десятков дней) нейтрализации и для типичной по составу породы.
В 1982 году на эту тему была опубликована статья кандидата биологических наук В.Ф. Ноллендорфа. Не стоило бы конечно излагать всё содержание статьи, которое будет сложным для восприятия не специалистами. Хотел бы отметить только конкретные рекомендации с небольшим вводным объяснением, в авторском изложении.
"...Для оптимального роста в торфе должно быть следующее соотношение катионов, %:Ca - 65, Mg - 10, K - 5, NH4 и микроэлементов - 20. В более широких пределах допускается соотношение кальция и магния - 5-8:1. Важны также формы соединений, в которых кальций и магний применяются в подкормках. Например, Ca активно поглощается растениями из нитрата кальция, а из сульфатов и карбонатов - слабо. Напротив, Mg хорошо усваивается из сульфатов, но из карбонатов тоже плохо.
В ФРГ при производстве субстрата из верхового торфа применяют известковый материал, в котором соотношение кальция и магния (В КАРБОНАТАХ) равно приблизительно 12 : 1. Это соотношение стараются СУЗИТЬ добавлением сульфата магния.
В Финляндии торф нейтрализуют доломитовой мукой с соотношением кальция и магния 2-2.5 : 1.Во избежании дефицита Ca во время вегетации нередко в подкормках дают кальциевую селитру.
Наиболее удачно проблема решена в Норвегии. Здесь для нейтрализации верхового торфа используют СМЕСЬ из 2:3 ИЗВЕСТНЯКОВОЙ и 1:3 ДОЛОМИТОВОЙ муки. Учитывают также содержание этих элементов в полном удобрении. В результате получают идеальное содержание кальция и магния в субстрате.
.......
В нашей стране для нейтрализации избыточной кислотности на 1 куб. м верхового торфа чаще всего добавляют молотый мел - 6-8 кг. Магний в основном вносят в виде сульфата. В последнее время применяют также и смесь известняковой и доломитовой муки. Дефицит кальциевой селитры лимитирует использование одной доломитовой муки..."

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 04 фев 2020, 11:10
Тавлада
282943_2.jpg
Нашла в теме всего пару упоминаний об этом удобрении. Отзовитесь, пжл, кто его пользует, стоит ли брать

Re: Удобрения для роз

Добавлено: 04 фев 2020, 11:14
Тавлада
Ирина П [url=http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352147#p352147]» 30 дек 2019, 08:50[/url] писал(а):
Света С)
Я уже высказывалась по поводу этой линейки удобрений. Лучше помолчу...
Ирина, не нашла, где это было. Чем плох Экостайл, повторите, пожалуйста. Оставшегося Покона не хватит на все розы, надо чем-то закупаться