Удобрения для роз

Здесь мы обсуждаем все тонкости выращивания роз, начиная от передержки и посадки до всех нюансов «утепления» на зиму и снятия укрытия весной. Ведущий проекта - известный коллекционер, розовед и розовод Алексей Степанов, автор рубрики «Розовый сад» в журнале «Вестник садовода».
Fan_of_roses
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 19:24
Откуда: Пушкино, север Московской области

Re: Удобрения для роз

Сообщение Fan_of_roses »

Речнова [url=http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352137#p352137]» Сегодня, 08:37[/url] писал(а): ... Хочу купить известь Экостайл, с минералкой мешать нельзя, это ясно...
Известь - сама по себе минералка. Получается изящный постулат: минералку нельзя мешать с минералкой (":
Галина, можно на "ты"
Мой сад на РБ: http://www.rosebook.ru/users/gardens/Fan_of_roses/

Аватара пользователя
Ирина П
Сообщения: 8091
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 11:51
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе

Re: Удобрения для роз

Сообщение Ирина П »

Fan_of_roses [url=http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352151#p352151]» 5 минут назад[/url] писал(а): Известь - сама по себе минералка. Получается изящный постулат: минералку нельзя мешать с минералкой (":
Ну вот пришел химик с образованием и расставил точки над И...
Со мной на ты

Аватара пользователя
Fabiana
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 16:28
Откуда: г. Москва. Дача к западу, под Звенигородом

Re: Удобрения для роз

Сообщение Fabiana »

Речнова [url=http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352137#p352137]» Сегодня, 07:37[/url] писал(а):
Возможно мой вопрос покажется глупым, но всё-таки спрошу. Хочу купить известь Экостайл, с минералкой мешать нельзя, это ясно, а вот какой должен быть интервал между внесением минералки и органики?
Как то у вас очень все по строгому ранжиру в представлении. В природе ранжиров нет.

Ну в общем считается что вносить известь и органику вместе это значит рисковать в последующем бОльшей (не большОй, а бОльшей) потерей азота в воздух из за активизации деятельности ряда бактерий. Но если у вас нет времени то вносите вместе - что уж тут поделаешь, ну потеряете немного азота, так мы его постоянно теряем из почвы. В компост то мы известь вносим эо даже рекомендуется. и в торфосмесях покупаем все смешанное и по митлайдеру все вместе вносим.

Но я сама предпочитаю известь разносить по срокам внесения с органикой и минералкой, это само по себе затратное мероприятие и у меня обычно стоит отдельной строкой - известкую сразу весь участок.
Вот честно - прочла состав извести экостайла и не очень поняла за что там надо переплачивать. Ну разве что любимые розы побаловать этакой штучкой. Просто так. Из любви к ним. И посмотреть что будет. я бы может тоже костную муку свою заменила на сезон, чисто из любопытства.

Между внесением минеральных не известковых удобрение и органики не нужно делать никакого интервала . Можете спокойно вносить вместе - потом все вместе в почву заделаете. Я обычно сначала минеральные сыплю, потом органику и костную муку - и заделываю все вместе.

Речнова
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 05:40
Откуда: СПб, дача на Карельском перешейке

Re: Удобрения для роз

Сообщение Речнова »

Спасибо!
Юля

EugeneV
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 19:22

Re: Удобрения для роз

Сообщение EugeneV »

Известкование делают на несколько лет с целью уменьшения кислотности почвы, и действие продолжается долго - годами
Обычно известь вносят при осеннем перекапывании почвы, вместе с калийными и фосфорными удобрениями. Так как действие извести длительное, то вопрос о совмещении с ней миниральных удобрений немного абстрактный. Хотя конечно следует избегать смешения извести с соединениями класса аммония - сульфатом, хлористым и азотнокислым аммонием, так как в результате химических реакций с рядом известковых материалов образуется свободный аммиак, который улетучивается и происходит потеря азота. Так как внесение азотных удобрений и такого рода осенью ЗДЕСЬ никто и не использует, то и проблемы совмещения нет.

Органические удобрения вносят осенью вместе с известью при перекапывании почвы.

EugeneV
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 19:22

Re: Удобрения для роз

Сообщение EugeneV »

И такое философское рассуждение. Естественная природа кислотности - это окисление органического вещества с образованием органических кислот и разложение органики же с образованием углекислого газа, который во влажных условиях может образовывать неорганическую кислоту - углекислоту. Вот для уравновешивания этих процессов и должно рядом быть неорганическое, нейтральное по природе вещество (карбонат кальция), которое смещает равновесие pH в сторону роста последнего, создавая благоприятные условия для ионов минералов при взаимодействии с растениями.

Аватара пользователя
marina53
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 20:20
Откуда: ЮВ Подмосковье,песок

Re: Удобрения для роз

Сообщение marina53 »

Девочки,вчера набрала "бактерии" в поиске,почитала,даже первоисточники (Лена-Dido ссылки давала на исследования).Не знала-бактерии проникают в само растение,до кончиков листьев,так что внекорневые подкормки после удобрения "Экостайлом" под вопросом.Но исследование проводилось по влиянию наночастиц металлов на жизнедеятельность бактерий,результат положительный,кроме Zn (цинка).То есть опрыскивать растворами,содержащими отдельные микроэлементы (м/э),можно.
Марина
Как редко мы задумываемся о том,что самый важный результат всегда косвенный...

EugeneV
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 19:22

Re: Удобрения для роз

Сообщение EugeneV »

EugeneV [url=http://www.vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352194#p352194]» 30 дек 2019, 13:02[/url] писал(а):
И такое философское рассуждение. Естественная природа кислотности - это окисление органического вещества с образованием органических кислот и разложение органики же с образованием углекислого газа, который во влажных условиях может образовывать неорганическую кислоту - углекислоту. Вот для уравновешивания этих процессов и должно рядом быть неорганическое, нейтральное по природе вещество (карбонат кальция), которое смещает равновесие pH в сторону роста последнего, создавая благоприятные условия для ионов минералов при взаимодействии с растениями.

И немного более конкретное на эту тему.

Конечно для нейтрализации избыточной кислотности почвы следует проводить анализ почвы на состав макроэлементов и уровень кислотности.
Хочу отметить, что имеются более-менее точные рекомендации для, скажем так, простого случая - нейтрализации избыточной кислотности верхового торфа, который используют в оранжерейной культуре. То есть для случая достаточно БЫСТРОЙ (десятков дней) нейтрализации и для типичной по составу породы.
В 1982 году на эту тему была опубликована статья кандидата биологических наук В.Ф. Ноллендорфа. Не стоило бы конечно излагать всё содержание статьи, которое будет сложным для восприятия не специалистами. Хотел бы отметить только конкретные рекомендации с небольшим вводным объяснением, в авторском изложении.
"...Для оптимального роста в торфе должно быть следующее соотношение катионов, %:Ca - 65, Mg - 10, K - 5, NH4 и микроэлементов - 20. В более широких пределах допускается соотношение кальция и магния - 5-8:1. Важны также формы соединений, в которых кальций и магний применяются в подкормках. Например, Ca активно поглощается растениями из нитрата кальция, а из сульфатов и карбонатов - слабо. Напротив, Mg хорошо усваивается из сульфатов, но из карбонатов тоже плохо.
В ФРГ при производстве субстрата из верхового торфа применяют известковый материал, в котором соотношение кальция и магния (В КАРБОНАТАХ) равно приблизительно 12 : 1. Это соотношение стараются СУЗИТЬ добавлением сульфата магния.
В Финляндии торф нейтрализуют доломитовой мукой с соотношением кальция и магния 2-2.5 : 1.Во избежании дефицита Ca во время вегетации нередко в подкормках дают кальциевую селитру.
Наиболее удачно проблема решена в Норвегии. Здесь для нейтрализации верхового торфа используют СМЕСЬ из 2:3 ИЗВЕСТНЯКОВОЙ и 1:3 ДОЛОМИТОВОЙ муки. Учитывают также содержание этих элементов в полном удобрении. В результате получают идеальное содержание кальция и магния в субстрате.
.......
В нашей стране для нейтрализации избыточной кислотности на 1 куб. м верхового торфа чаще всего добавляют молотый мел - 6-8 кг. Магний в основном вносят в виде сульфата. В последнее время применяют также и смесь известняковой и доломитовой муки. Дефицит кальциевой селитры лимитирует использование одной доломитовой муки..."

Тавлада
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 20:14
Откуда: Беларусь

Re: Удобрения для роз

Сообщение Тавлада »

282943_2.jpg
Нашла в теме всего пару упоминаний об этом удобрении. Отзовитесь, пжл, кто его пользует, стоит ли брать
Татьяна

Тавлада
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 20:14
Откуда: Беларусь

Re: Удобрения для роз

Сообщение Тавлада »

Ирина П [url=http://vestnik-sadovoda.ru/forum/viewtopic.php?p=352147#p352147]» 30 дек 2019, 08:50[/url] писал(а):
Света С)
Я уже высказывалась по поводу этой линейки удобрений. Лучше помолчу...
Ирина, не нашла, где это было. Чем плох Экостайл, повторите, пожалуйста. Оставшегося Покона не хватит на все розы, надо чем-то закупаться
Татьяна

Ответить

Вернуться в «Выращиваем розы - вместе с Алексеем Степановым»